Vialet.org - Mot-clé - smartdate - CommentairesBlog personnel de Guillaume Vialet : RGPD, spam et vie privée2023-09-04T14:34:42+02:00Guillaume Vialeturn:md5:9535d818376275b9673fdcc78d8ab0ebDotclearSmartdate, ce n'est pas tout à fait fini - Guillaumeurn:md5:a203b8f0da3a0efe82b021ad79e4eb372012-02-21T12:11:17+01:002012-02-21T12:11:17+01:00Guillaume<p>@Rikki Je n'en sais malheureusement pas plus sur la reconduite ou non d'abonnements quand bien même le service n'est plus assuré depuis des semaines.</p>
<p>Aucune communication officielle n'a été faite annonçant la fin du site et la coupure du service auprès des 4 millions de membres (annoncés). Dans une des interviews de Fabrice Le Parc courant novembre, il avait assuré que le site serait maintenu afin que les membres <em>premium</em> puissent jouir de leur abonnement jusqu'au terme de celui-ci, ce qui, à vous lire n'a pas été le cas.</p>
<p>Ayant lu sur le Web des témoignages de membres datant des mois de décembre et janvier qui ont vu leur abonnement reconduit malgré la situation que l'on connait, je contacterais ma banque et une association de consommateurs afin de les informer de la situation.</p>
<p>A noter que la société Smartdate S.A. existe toujours, avec à sa tête M. Le Parc qui est donc légalement responsable de ces prélèvements, s'ils existent réellement, et a fortiori des agissements de Smartdate (notamment en ce qui concerne la vente de la base de données des membres aux sociétés citées dans mon billet).</p>
<p>Personne à ce jour ne sait à qui profite la vente des données personnelles de Smartdate ni les éventuelles reconductions d'abonnements.</p>Smartdate, ce n'est pas tout à fait fini - rikkiurn:md5:093cc9a8b5608d4c2f03fd24d0d22d872012-02-20T21:03:31+01:002012-02-20T21:03:31+01:00rikki<p>Bonjour,</p>
<p>J'étais utilisatrice de smardate et je viens d'essayer de me reconnecter après des mois d'absence car je voulais supprimer mon profil pour éviter la reconduction automatique de l'abonnement "premimum". Je n'ai pas réussi à me connecter et pour cause... Je lis votre article avec intérêt. En sauriez vous plus sur les abonnements? Je suppose que tout est suspendu et que je ne risque pas de devoir payer une nouvelle inscription? Merci de votre aide</p>Rien ne va plus pour SmartDate - Etienneurn:md5:53dfb4ee6be4c43e9a4b3452271ff9b62011-11-18T11:38:10+01:002012-02-18T11:37:47+01:00Etienne<p>Je fais juste part de ma situation qui m'oblige aujourd'hui à changer toutes mes coordonnées bancaire et je pense très clairement que cette situation est scandaleuse.</p>Rien ne va plus pour SmartDate - Guillaumeurn:md5:9f2418de4d0bc9f100114719fd9fafb32011-11-18T11:30:16+01:002012-02-18T11:37:47+01:00Guillaume<p>@Dominique : Fabrice m'a lui-même indiqué que la société avait été rachetée. Son départ est aussi mentionné par FrenchWeb, comme je l'ai écrit. Sur <a href="http://www.crunchbase.com/company/smartdate" rel="ugc nofollow">CrunchBase</a>, il est listé comme ex-employé. La <a href="http://www.crunchbase.com/company/smartdate/revisions" rel="ugc nofollow">dernière édition de cette page</a> date de fin octobre et semble avoir été faite par Fabrice lui-même. Il suffit d'aller sur <a href="http://www.linkedin.com/company/713199" rel="ugc nofollow">LinkedIn</a> pour constater qu'il y a eu récemment beaucoup de départs, dont leur <acronym title="Chief technology officer">CTO</acronym> après deux années passées chez Smartdate, toujours selon ce site. J'ai écrit à Fabrice afin de lui demander de se prononcer sur la situation de Smartdate, mais je n'ai pas eu de réponse.</p>
<p>@Etienne : Le propos de ce billet n'est pas d'évoquer ou de juger de la qualité des services de Smartdate, merci de vous y abstenir à l'avenir, svp.</p>
<p>@Fenril : J'ai vu passé cette information qui pour l'instant ne doit être prise que pour ce qu'elle est : une rumeur. Mais personne ne répond au numéro de téléphone indiqué sur Smartdate.com.</p>Rien ne va plus pour SmartDate - Fenrilurn:md5:044d9d2a118b7988efcd5d4ef99f15c92011-11-17T15:30:44+01:002012-02-18T11:37:47+01:00Fenril<p>Ouais... pas top !</p>
<p>Des rumeurs de certains fonds d'investissement disent que des procédures pénales pourraient etre en-cours pour faux et usage de faux à l'encontre de Fabrice Le Parc, CEO de Smartdate, bizarrement exilé depuis peu à New York...</p>
<p>Certains partenaires (web agencies notamment) ont des impayés depuis plusieurs mois.</p>
<p>Encore un coup porté à l'image de la rencontre en-ligne et aux vrais acteurs qui essayent d'apporter queque chose de nouveau et de vrai !</p>Rien ne va plus pour SmartDate - Etienneurn:md5:b33e41f2b32728df7858574cee0f79022011-11-17T09:09:23+01:002012-02-18T11:37:47+01:00Etienne<p>Ce qu'il y a de plus scandaleux dans l'histoire, c'est que Smartdate continue de débiter ses anciens abonnés (oui, oui, même ceux qui ont résilié leur abonnement) et la seule solution reste de faire changer sa CB ... (plusieurs témoignages sur leur page FB)<br />
C'est juste honteux !!</p>Rien ne va plus pour SmartDate - Dominiqueurn:md5:891351f3f25b45dd988ef8af4c29d6bb2011-11-17T02:35:07+01:002012-04-13T10:30:19+02:00Dominique<p>Histoire tres bizarre ! Il aurait revendu toutes ces parts et se targue d'avoir remis le site en ligne il y a quelques heures. J'ai du mal à comprendre. Vivrait-il sur l'argent malhonnète de tous ces plaignants ?</p>Quand Smartdate se met au spam - Guillaumeurn:md5:2b4d5024e36e3118114984528643fce52011-08-08T19:16:16+02:002011-08-08T18:16:16+02:00Guillaume<p>Bon, là on nage en plein délire... :-(</p>Quand Smartdate se met au spam - Fabrice Le Parcurn:md5:ef83b519de2687552f7881e4ca9061e92011-08-08T19:09:40+02:002011-08-08T18:09:40+02:00Fabrice Le Parc<p>Ah j'ai mal vu votre article est en fait tres valorisant pour nous. Nous ne travaillons pas avec ces societes, c'est un fait qui sera prouvé, donc ce que vous dites est diffamatoire. En quoi devrais-je etre constructif alors que vous montez un blog pour nous nuire et que vous inventez n'importe quoi? L'assignation vous parviendra sous peu.</p>Quand Smartdate se met au spam - Guillaumeurn:md5:5cf30e424322d60d2b9c7264fe0ecf1e2011-08-08T18:58:27+02:002011-08-08T18:04:33+02:00Guillaume<p>@Fabrice : merci de réagir à la publication de ce billet, bien que la menace d'une action en justice ne me réjouisse absolument pas et que j'aurais aimé une réaction plus constructive, comme par exemple m'expliquer à quel moment l'opt-in partenaires était proposé.</p>
<p>Je ne <ins>suis pas</ins> un concurrent de Smartdate.</p>
<p>Loin de moi l'idée de diffamer Smartdate ou votre personne et encore moins d'être « agressif », comme vous le suggérez. Je suis un ancien client de votre société qui ne comprend pas pourquoi ses données personnelles sont revendues à des sociétés sans son accord, sans être encore membre du site et que ces envois durent depuis près d'un mois et demi.</p>
<p>Il ne s'agit pas <em>que</em> de ShoppingActu, mais d'Effimail et depuis hier <strong>FunnyMel.com</strong>. A ce jour, j'ai reçu <strong>21 messages</strong> publicitaires. Voilà pourquoi cette histoire me désole et m'a fait réagir.</p>
<p>Et bien entendu, ces pages vous sont ouvertes si vous souhaitez publier un droit de réponse.</p>Quand Smartdate se met au spam - Fabrice Le Parcurn:md5:c25418aa04aa7a2ccc4ff6e1e53a02cb2011-08-03T04:57:30+02:002011-08-03T03:57:30+02:00Fabrice Le Parc<p>Eh bien, que de trésors d'agressivité et d'éléments purement diffamatoires. Vous pouvez ne pas apprécier notre service mais il est illégal d'affirmer des contre-vérités, comme vous devez le savoir.<br />
Votre email contenant une série d'éléments faux, nous sommes obligés de vous poursuivre pour diffamation publique, un délit pénal.<br />
Que vous soyez un concurrent ou pas, nous allons faire respecter la loi.<br />
Nous avons fait un test avec ShoppingActu et avons été loin de "spammer" massivement, puisqu'il ne s'agit que de quelques envois sporadiques. Ce que nous prouverons si vous persistez dans vos affirmations mensongères.</p>Quand Smartdate se met au spam - Guillaumeurn:md5:7485e635fad367588e79790ce2a7f9372011-07-28T10:00:56+02:002011-07-28T09:00:56+02:00Guillaume<p>Petit bilan de mes prises de contacts et investigations :</p>
<p>Le <em>thread</em> ouvert sur le forum de <strong>ShoppingActu</strong>, qui est derrière les envois de « spam » de Smartdate, a été purement et simplement supprimé par l'administrateur. Me doutant bien que cela allait arriver, j'avais pris la peine d'en faire une copie visible ici : <a href="https://vialet.org/public/Spam/spam+envoye+par+shoppingactu+forum.png" rel="ugc nofollow">thread ShoppingActu Smartedate effacé</a></p>
<p>J'ai reçu une réponse du service client Smartedate qui se dit désolé et qui me parle encore de la fameuse case <em>opt-in partenaires</em> fantôme et m'a finalement désinscrit de ses bases d'envoi « après enquête ». J'ai demandé comment ils avaient recueilli mon accord pour ces envois, je n'ai pas obtenu de réponse.</p>
<p>Le plus drôle est que la personne du service client a fait partir un peu trop vite son premier e-mail qui contient la réponse de son manager rédigée... en anglais ! Réponse que je reproduis ici :</p>
<p>« <em>Please tell him that he should indeed not have received these emais if he didn’t click on the box indicating that he wants to receive emails from our partners. Tell him we are doing several tests and will investigate with the company who routed the emails that he received.</em></p>
<p><em>PS, of course tell him we are deeply sorry.</em> »</p>
<p>Aucune réponse non plus des sociétés Effimail-<strong>Viatelecom</strong> à qui j'avais écrit (à noter que les adresses e-mail d'Effimail sont en <a href="http://fr.wikipedia.org/wiki/Greylisting" rel="ugc nofollow">greylisting</a>, y compris celle renseignée dans le <em>whois</em>...), aucune réponse non plus de <strong>Netmessage</strong> qui avait poussé l'e-mailing d'Effimail-Viatelecom.</p>Quand Smartdate se met au spam - jean_22urn:md5:18c0ac3109f420b0cbc728f6da51c79b2011-07-25T00:03:26+02:002011-07-24T23:03:26+02:00jean_22<p>Merci pour cette belle analyse. Ce n'est pas la 1ère fois que je constate que la société SmartDate se moque cruellement :<br />
1/ De ses membres<br />
2/ Des Internautes<br />
3/ De ses investisseurs (il ne faut pas les oublier, ils ont injecté 5M de dollars, ce n'est pas une mince histoire)<br />
4/ Des journalistes (à qui leur service de relation de presse n'arrête pas de répéter que SmartDate est le 1er site de rencontre en France, alors qu'aucun célibataire ne le connaît).</p>
<p>C'est à force de tels comportements qu'on va tuer l'entrepreneuriat Web en France ...</p>Quand Smartdate se met au spam - Guillaumeurn:md5:78398d638a68b5ff5eebd5d69508fa132011-07-24T23:41:25+02:002011-07-24T22:41:25+02:00Guillaume<p>Un gentil lecteur qui se reconnaîtra m'a fait remonter une intervention de ce Sylvain Eche sur un forum de discussion, message qui en dit long sur ses pratiques. Je vous laisse en juger :</p>
<p>« <em>...comme l'emailing, t'es censé recruter des mails avec optin / consentement loyal de l'internaute, avoir un processus de désinscription fiable et la CNIL qui supervise toute. EN pratique la plupart des emaileurs à la perf et plateformes s'en foutent et j'ai jamais vu l'un d'entre eux se prendre un procès sur le sujet.</em> »</p>Quand Smartdate se met au spam - Guillaumeurn:md5:e527f0a04410202ba0f528975167b6ff2011-07-24T18:19:36+02:002011-07-24T17:19:36+02:00Guillaume<p>J'en ai bien peur. Plus je creuse du côté de ce fameux Sylvain Eche, moins ça me plaît.</p>
<p>J'ai ouvert un <em>thread</em> sur le <a href="http://www.shoppingactu.com/forum/vie+site/spam+envoye+par+shoppingactu.html" hreflang="fr" title="Spam envoyé par ShoppingActu" rel="ugc nofollow">forum de ShoppingActu</a> auquel il a répondu (ou du moins l'admin du forum).</p>
<p>J'ai beau expliquer que je ne suis pas censé recevoir ses spams, rien n'y fait. J'ai forcément « <em>du consentir à la réception d'offres partenaires</em> ». Où ça ? Mystère. Sans être plus inscrit sur Smartdate ? On s'en moque.</p>Quand Smartdate se met au spam - nonourn:md5:d41f0baeeda322e9e37bfcfc0e7e415a2011-07-24T17:42:25+02:002011-07-24T16:42:25+02:00nono<p>shoppingactu.com mériterait à lui tout seul un article sur ses pratiques.</p>
<p>Quand on se désinscrit de sa newsletter sur les ventes privées, il t'inscrit automatiquement à une autre newsletter "promotion-privee.com" (toujours Sylvain Eche) qui est un ramassis d'offres partenaires en tout genre.</p>
<p>J'ai aussi reçu d'office une newsletter d'offres de deals groupés "mesdeals.fr" (Encore Sylvain Eche).</p>
<p>Sa ruse, on la trouve dans les mentions légales de ShoppingActu :</p>
<p>"En vous inscrivant aux services shoppingactu.com (newsletter, alertes), vous acceptez de recevoir les offres des partenaires de shoppingactu ou de promotion-privee.com"</p>
<p>Mais bon, à mon avis, ça vaut rien, déjà ça devrait être des conditions générales d'utilisation et en plus la moindre des choses, ce serait au minimum une case "J'accepte les CGU" à l'inscription...</p>Quand Smartdate se met au spam - Guillaumeurn:md5:1abadf192aa3f1e2235fc24aaa4e52f52011-07-23T11:24:38+02:002011-07-23T10:25:16+02:00Guillaume<p>A partir du moment où il ne s'agit pas d'une newsletter Smartdate (qui est, je le rappelle, un site de rencontres, pas un site de bons plans...), et que la réception de cette newsletter est <strong>la seule chose à laquelle l'internaute donne explicitement son consentement</strong> d'après les C.G.U. du service, ces envois sont bien une exploitation commerciale directe (Smartypromos) ou indirecte (Effimail) de ces données.</p>
<p>Smartedate n'a pas lancé une nouvelle offre, à laquelle elle n'aurait de toute façon pas le droit d'associer ses clients ou anciens clients de manière systématique, mais elle monétise plutôt la masse d'adresses e-mail récoltées, à travers des programmes en affiliation et/ou des partenaires (comme shoppingactu.com derrière qui on retrouve - encore - Sylvain Eche).</p>
<p>J'imagine que les adresses e-mail sont vendues soit à l'unité, soit au rendement (au résultat). Je ne vois pas d'autre mot que « commercialisation » pour décrire ces pratiques.</p>
<p>:-(</p>Quand Smartdate se met au spam - Claraurn:md5:c8bda87f05d45013c51f44758db164ba2011-07-23T01:54:35+02:002011-07-23T10:07:16+02:00Clara<p>Je ne suis pas certaine qu'il y ai a proprement parlé une commercialisation des adresses, l'ambiguité réside dans les partenariats.<br />
Par exemple : est-ce "commercialiser" une adresse mail que de s'en servir pour faire la promotion d'un autre site que celui par lequel on a eu l'opt in ? Techniquement non, mais dans ce cas c'est du spam, sauf s'ils ont prévus le coup en ajoutant quelque chose dans le style "en vous inscrivant et en confirmant votre adresse mail, vous acceptez de recevoir les offres et bons plans de la filiale smartdate blahblah" dans les conditions d'utilisation de la plateforme.</p>Quand Smartdate se met au spam - Guillaumeurn:md5:c23e1a7008ee60e651549fb6c0ff58a72011-07-22T21:29:13+02:002013-09-13T18:52:12+02:00Guillaume<p>Merci Clara pour ces infos.</p>
<p>Il ne s'agit pas à proprement parler de co-registration, technique marketing bien connue. La co-registration passe par l'opt-in : vous donnez votre accord pour recevoir des « offres partenaires ». Or, à aucun moment lors de l'inscription ni même dans l'espace membre de Smartdate on ne trouve mention de ce choix ou des moyens de rétractation. Pire, Smartdate prétend que les données de ses membres ne font l'objet d'aucune commercialisation, <strong>ce qui est totalement faux</strong>.</p>
<p>De plus, Smartypromos/Smartshopping semble être un programme de Smartdate, certes alimenté par des offres en affiliation, mais bien poussé par Smartdate via le serveur <a href="http://smtp1.shoppingactu-newsletter.com" title="smtp1.shoppingactu-newsletter.com" rel="ugc nofollow">smtp1.shoppingactu-newsletter.com</a> (propriété de Sylvain Eche).</p>
<p>Par contre, les adresses e-mail ont bien été cédées à <strong>Effimail</strong> qui a poussé son message via <strong>Netmessage</strong>. Ni Effimail ni ce routeur ne vérifient donc la provenance des adresses ou la méthode de collecte. Bravo !</p>
<p>Enfin, la désinscription ne se fait pas via le site de Smartdate mais à travers les liens <em>ad hoc</em> contenus dans les différents e-mailings.</p>Quand Smartdate se met au spam - Claraurn:md5:a88472abac83e7b9327be6c039465c812011-07-22T20:21:06+02:002011-07-22T19:21:06+02:00Clara<p>On appelle ça de la coregistration, techniquement ils ne vendent pas d'adresses email, c'est vous qui l'inserez directement dans la base des partenaires ou des sociétés d'affiliation. Il n'y a aucune revente d'email à aucun moment de la chaine, on appelle ça de la coregistration et c'est tout à fait légal, tout comme le fait de garder nos données quand nous supprimons nos comptes.</p>
<p>Pour supprimer ces données il faut aller fouiller sur le site pour trouver une adresse mail à laquelle envoyer une demande formelle, certains ne diffusent qu'une adresse postale pour vous nous permettre d'exercer notre droit.</p>
<p>Par ailleurs, smartdate ne s'encombre pas trop de la morale -> <a href="http://www.leblogdeclara.com/presentation/" title="http://www.leblogdeclara.com/presentation/" rel="ugc nofollow">http://www.leblogdeclara.com/presen...</a></p>